今年两会期间，5G无疑是个热词。
无论是5G信号被用于两会会场的高清直播，还是互联网大佬频频发出关于5G的言论，都折射出人们对于5G商业化的期待。
另一个受到广泛关注的概念是工业互联网，它今年首次被写入政府工作报告，根据近日印发的《工业互联网综合标准化体系建设指南》，2020年将初步建立工业互联网标准体系。
5G商业化将给日常生活带来哪些改变？工业互联网是否有望成为下一个风口？围绕这些热点话题，南都在两会期间对全国政协经济委员会副主任、工信部原副部长刘利华进行了专访。
谈工业互联网
不是横空出世的灵丹妙药，要谨防炒作
南都：今年“工业互联网”首次被写入政府工作报告。你如何理解？
刘利华：我觉得政府更多的是统筹协调、政策引导，鼓励企业发展工业互联网，而不会是强制性要求。企业还是要根据自身实际，结合不同行业的特点来建设。另一方面，通过充分发挥市场在资源配置上的决定性作用、发挥企业的主体作用，也一定会促进工业互联网的发展。
总的来说，工业互联网目前还是信息技术与制造业融合发展的一个新产物，仍处在探索阶段。但是现在社会上出现了一些泛化的概念，把它捧为横空出世的“灵丹妙药”，好像不管什么企业都要用。我们要提防这种炒作。
南都：中国的工业互联网平台建设在全球处于什么水平？
刘利华：据我了解，目前来看世界上主要国家都意识到这是很重要的一项技术，会成为未来一个新的经济增长点。但是各国都还在摸索，总体上都处于起步阶段。
就我国工业企业的现状来说，很多企业的设备比较老旧，还没完成数字化和自动化改造，尤其很多传统产业劳动密集型的居多，建设工业互联网还有很大难度。而发达国家，比如日本的企业自动化程度已经很高，它改造和应用工业互联网平台就很容易。这是个循序渐进的过程，不能一刀切，也不能强求，各个行业、各个企业要根据各自的实际情况和需求进行数字化转型，一点一点发展。
比如服装制造业，对生产的精准性要求并不高，现在有的企业是按照画好的图纸用机器裁剪，也有很多是踩缝纫机手工做，衣服大点小点没关系。但在药品和食品行业中，对生产时投料的精准度要求很高，需要综合运用数字化手段进行控制；同时还存在安全溯源的需求，这就又要求加强信息互联。还有民用爆破器材生产领域，很早就进行了一些技术改造，用机器代替人工，减少事故。信息互联、利用联网的机器人自动化生产这些，实际上就是工业互联网的简单应用。
南都：企业实现工业互联网有哪几种发展路径？
刘利华：工业互联网主要有两种发展路径：一种是M（manufacture）方向，即传统制造业；另一种是I（internet）方向，即互联网。
一开始分为两个路径同时发展，但现在发现其实是一回事，所以两个路径已经趋合。像西门子、海尔、格力等属于传统制造业，利用现代信息通信技术，叫“制造业+互联网”；谷歌、微软和国内的BAT等互联网企业，现在也开始进军消费快彩网官网子产品、无人驾驶汽车等行业，并且已经有了许多很受欢迎的产品，这是“互联网+制造业”。实际上，两种路径分别都形成了工业互联网的雏形。
工业互联网可分为三个部分：网络、平台、安全。其中平台是工业互联网的关键——工业互联网的发展，就是平台的发展和不断完善，要靠社会各行业甚至全球的共同合作，提炼出规律性的东西，形成标准和架构。现在看来，已经有了很大进展，但是要真正形成一个成熟的工业互联网平台，估计还需要一段时间。
谈5G
初期主要感到速度变快，其他体验随着发展逐步显现
南都：工信部部长苗圩近期透露，5G牌照将很快发放。5G将给日常生活带来哪些改变？
刘利华：目前我们所能想到的、可用的个人应用，4G基本上就可以满足需求。从个人应用来讲，在初期，5G带来的直观感受首先就是速度明显更快了。原来下载一部快彩网官网影要几分钟、十几分钟，现在只要几秒钟，快了一个数量级。视频通话也不再出现卡顿，在人多的地方打快彩网官网话发短信也不会再有拥塞现象。高速率带来的其他方面的变化，比如在线视频分辨率更高、在线程序延时更低这些，其实已经很难在目前的手机屏幕上察觉出来了。
当然，随着5G的发展，还会有更多相应的个人应用被开发出来，5G带来的其他体验也会被逐步感受到。但是应该说，5G主要不是解决人和人之间的通讯问题，而是为万物互联所准备的。5G最大的特点是高速率、大容量和低时延。
高速率像刚才说的，人们能直观感受到；大容量是指单位面积能容纳更多用户，提升频率复用效率，这一点4G很难做到；低时延的重要性则主要表现在物联网上，比如最可能实现的应用场景——车联网：假设一辆自动驾驶的汽车以120公里/小时的速度行驶，几十毫秒的时延，足以跑出去好几米，如果遇到紧急情况，很难有效防止事故发生。
南都：有观点认为，在产业层面的应用中，最看好5G和工业互联网的结合。你同意吗？
刘利华：的确。5G是工业互联网的网络基础和支撑，在工业领域有不少应用。比如利用手术机器人进行远程手术时，对传感器和手术刀的时延要求就非常高；再比如以前工人在操作高速机器的时候，由于机器速度太快，超过了工人的反应速度，容易造成一些安全生产事故，现在很多生产线上都装了传感器，如果结合5G的低时延和工业互联网平台的信息互联，一旦发生异常情况，机器就停了，反应比人快得多。
尤其是在智慧城市领域里，5G被认为是新一代的信息基础设施。因为以前所有的信号传输都是基于人和人之间的通信，而物与物之间的通信信号的数据格式不太一样，必须设计一套新的传输标准体系，使它效率更高、更安全可靠。这也是工业互联网里的一个新任务，我估计还需要一段时间才会成熟和完善。
南都：一年来，我国的5G发展有哪些新进展？还有哪些难点？
刘利华：从5G移动通信这方面，中国确实是进步比较大，对5G发展的贡献也很大，总体上我们应该算是跟其他国家处于同一水平线上。这也是因为我们一直重视信息通信技术，有着几代人的不懈努力、长期积累，但之前因为财力不够等各种原因，做得深度不够。改革开放以来，信息通信技术发展很快，通信只是其中一方面。
但坦率讲，我们目前只是在技术研发、标准研究等理论层面比较强，在基础制造工艺、特别是很多元器件的制造工艺上，还跟世界一流水平有相当的差距。比如手机中的基带芯片、射频芯片，只有极少数国内企业可以自己设计；5G手机主流采用的7纳米级芯片，我们现在还做不了；还有一些必需的射频器件，我们虽然能做，但批量生产的话，质量和价格都没有竞争力。这里面都存在很多问题。
谈技术与市场
要让技术拉动市�。质登榭龀３７粗�
南都：5G、物联网、工业互联网的概念近几年一起迸发，是偶然还是必然？
刘利华：我觉得不能说是偶然。比如建设智慧城市，现在城市里的传感器已经装了很多，物联网建了很多，怎么把它们连起来？怎么把信号收集过来？这就产生了相应的需求。
这就提醒我们应该重视技术预研。回顾以往，移动通信技术的发展大体上是以十年为一代。目前国内外业界已经酝酿，准备开始6G的研究。当然不是说5G出来以后，3G、4G就不用了，现在2G都还在用，而是说技术的不断进步要适应社会发展形势，应该用技术拉动市场，并且在一定程度上有所超前，但我们很多时候往往是市场推动技术进步。
南都：5G是一个技术拉动市场的范例吗？
刘利华：对，我觉得5G是。
举个例子，我们现在城市里各种摄像头、传感器越来越多，这些传感器网络各自独立组网，像查水表、气表等各种监测数据，都要建设独立的网络。几十亿乃至上千亿数据采集点采集到的海量数据，通过不同的网络分别收集，显然不经济也不可靠。
5G出来以后，只要统一接口标准、信号传输模式，一个平台就可以收集所有数据。不仅降低社会成本，还会带来非�：玫男б婢�，对无线快彩网官网频率这个宝贵的有限资源的使用效率也会大大提高。上面这些需求都呼应了5G技术的出现，否则技术研究出来了也没有生命力。（文章来源：南方都市报）
